遊戲討論

甩散bug
本人認為甩散為光暈的bug
它的原理是把準心縮到人頭那達到最小 然後瞬間往前 趁準星未放大瞬間發射 然後子彈就會密集發射 甚至一線
進而做到比狙擊更好的遠程傷害效果 有失散彈槍當初的用意
中近程高傷害 遠處靠五發子彈提高命中稍微耗血
而非比狙擊更強大的遠程傷害能力
甚至輕易秒殺
甚至還有e甩 按e後甩散 子彈非常直
個人經過多次實戰 認為有失平衡
而我淺見 準星應當隨移動馬上放大 不宜有任何延遲
而我覺得 此跟之前水晶弓爆炸技能二連發有異曲同工之妙
且我認為此乃遊戲武器設計之問題,網管與玩家勿自行判斷本問題之解
惟已反應給網管們 但仍無小哈的解答
無論如何 只要能聽到小哈的意見,是否改不改,我都沒異議

1228 天前
甩散可能的確是原先的bug

1,有失平衡:

 

這樣說,機槍也打破了平衡的哦:

 

小槍傷害25, 機槍亦同,只是以較為不穩的命中率換取更快的攻擊速度,但「機槍點發能改變命中率」;

 

同樣,狙擊單發傷高,散彈也只是傷高改為散傷而已,「散傷甩下去能集中」

 

也不是太過份吧?

 

 

 

2,與被改的水晶弓爆炸有異曲同工之處

 

甩散使光暈的操作變得更貝技術性,提升可玩度

 

不同於水晶弓的爆炸二連發,要在商城等非戰埸上才可獲得,

 

也就是說,玩甩散的人至少是佔光暈的三分一吧?

 

 

 

總言之,相信甩散被改掉後會造成更多玩家的隱退

 

話說馬甲你好

 

 

 

 

1228 天前
Re:甩散bug
甩散就是個BUG

要改掉非常合理

如樓主所說就是利用延遲讓準星還未放大就開槍

還有樓上特別拿出有失平衡的這點說明

每種槍的傷害本來就是經過各種評估和稍微擬真來決定的

小槍跟機槍最大傷害值一樣我覺得沒有不妥的地方

機槍利用點發本來就真的是技術,實際的槍也是如此

至於你說甩散的技術,我覺得只不過是利用BUG的熟練程度而已

我暫時想不到甚麼好的例子說明,就舉死神吧

被死神附身的人,要是有其他人殺他,死神就會轉而附身到殺他的人身上

可是只要抓準時機,在死神要揮刀殺死別人的時候

在那短暫的時間殺死他,死神就不會轉移,並且你也可以獲得擊殺數

這一樣是利用BUG,然後會抓準時機,藉此獲得擊殺數而已

然後你說甩散被改會有很多人引退......

這種因為BUG被改就要引退的人

恐怕不管在甚麼遊戲都只是短暫的過客而已
1228 天前
Re:甩散bug
回一樓
機槍本來就是這樣使用 我認為機槍設計良好
比較其他遊戲 比如ox槍戰還是C錢O 3d類 你狙擊跟機槍近距離火拼看看 且機槍點發連發 本身就是值得研究的技巧
而甩散 如同原文所述 且如同3d遊戲 或現實層面 甩散跟本不合實際
此實際是指槍的現實層面 勿以光暈也有技能啊 也不合現實來進行討論
1228 天前
Re:甩散bug
雖然不是很明白,但是我覺得這些技巧好厲害
1227 天前
Re:甩散bug
請問如何介定BUG和技巧呢?
我個人覺得甩散是一種技巧,而且甩散並沒有誇張到破壞平衡,為甚麼要改掉呢?
再者,光暈本來就有不少武器設定和現實不同,沒必要為了擬真而改掉
1227 天前
Re:甩散bug
這個議題爭議頗大,雖然我認為這的確是偏向使用BUG的技巧(是BUG也是技巧),

但仍需要製作人去界定它。

1227 天前
Re:甩散bug
原因本文已詳述
另外光暈分科幻武器與現實武器 科幻武器的概念如同光暈技能
科幻武器是另一方面 但現實武器我認為應重視真實性的重要
而我認同江春的看法
是技巧也是bug 需要小哈來界定
只要小哈回文 我就不再有異議
KYD
1227 天前
Re:甩散bug
這就跟

槍口本來是擴散的

可是警衛卻在十米的距離將裡面的子彈全都射向同一人身上
1227 天前
Re:甩散bug
可是這子彈到後面還很密
請問現實中可以控制子彈密度嗎 槍口可是直的 無法自由調
不合常理 遠處被五發打中一樣殘血 


KYD
1227 天前
潛水去
甩散是個BUG:
 
 
它存在的時間也應該不短了吧,
 
 
其實我有點不懂為何現在才提出這些東西。
 
 

 
甩散,個人認為就是玩家經多番研究散彈從而發現的技術。
 
 
在我印象中,小哈早於野戰區測試「事件」時就已看見玩家用甩散(甚至更早)。
 

 
至於樓主,光暈武器本就不能以合不合乎實際常理從而加以限定、枷鎖。
 
 
 
光暈槍械是參照現實,再加以修改而定:例如狙擊在光暈有後座力嗎?(PS:人物是站著的)
 
 
所以請別分開「 科幻武器與現實武器」。
 
 
 
 
反正我就是不贊成改的了@A@
 
1227 天前
Re:甩散bug
槍械即使設計再完善,還是會有可能卡彈

所有槍械連續射擊都一定會有過熱的現象,由第一支槍械到現在仍然是個很難解決的問題

一些相同口徑的槍械若採用的子彈相同的話火力不會與其他相同口徑的槍械相差太遠

重點是第三項
1227 天前
Re:甩散bug
我等你這問題很久了
你說小哈看見甩散 個人認為無依據 沒關係 這點等小哈來就ok
再者 為何現在才提出?
我之前就有提過了 只是很多時候小哈選擇性忽略 
去他留言板留言的玩家 有認真的 有鬧的
請問 當你認真想問題 想一堆依據來支持的時候 結果沒人理 那感覺好受嗎?
你去看小哈留言板 他有回應嗎?
我去網管那 說會再討論 16天過去了  沒有人 ㄎㄎ
好 以上讓我小小抱怨一下 
另外現實問題也要考慮到2d遊戲 我認為後座力這問題還可以接受

也謝謝你願意回覆 我是很喜歡聽到反對聲音的 了解雙方訴求 才能解決問題
KYD
1227 天前
Re:甩散bug
另外科幻武器與現實武器的部份
我來做比喻
就好像刀劍的GGO(別折疊我)
有分科幻與現實武器
光劍(冰劍) 光學槍(激光槍)等
還有一些槍戰遊戲 比如即o槍戰也是
但我認為 散彈這問題 是跟準星設計上有所問題 不應類推適用於科幻武器與現實武器之比喻
KYD
1227 天前
Re:甩散bug
剛實際測試 仔細觀察
光暈其實有還原後座力
比如狙擊槍 開槍時人物會有身體後退的感覺 身體會頓一下
而步槍連發會飄 也跟後座力有關

在此在提出一個問題 準星論
無論小槍還是步槍 其實你把準星放的很近  讓準星很小 到後面子彈還是會偏掉
這點可以用紅外線做測試 你會發現小槍的準星很小或放在目標物上 紅外線落點不會改變
沒紅外線 可用步槍做測試 你準星很小 做連發,子彈到後面還是會飄 (除非鷹眼
所以依照光暈的槍理,散彈的準星在小 子彈都應該散開
何況如果不甩 也是這樣
怎麼甩了 就密成這樣呢?


KYD
1227 天前
Re:甩散bug
先把閃光彈背向這個Bug修掉再說




1227 天前
Re:甩散bug
先不論平甩是不是bug
e鍵甩散怎麼看都是吧?
e鍵不是用來拿道具的嗎 怎麼變提高傷害的按鍵了?
KYD
1226 天前
Re:甩散bug
按下E鍵,鼠標是箭頭不是準心喔

準心不會因為按E鍵就跟著移來移去

所以原理當然跟平甩一樣


甩散是不是bug,看法因人而異

照我看到的,管理員應該有呈報上去

既然小哈沒任何表示,何必一再追問呢

光暈是光暈,不要跟現實混淆

光暈是空拍圖,四向旋轉當然容易

準心遠近也很易拉開,跟3D遊戲有很大差別


1226 天前
Re:甩散bug
的確這是遊戲設計問題

不過把這個bug改掉後想必會造成一些玩家的怨言

皇家:我玩不超怎麼辦..QAQ
1226 天前
Re:甩散bug
按下E鍵,鼠標是箭頭不是準心喔

準心不會因為按E鍵就跟著移來移去

所以原理當然跟平甩一樣

我當然知道原理 
但你不覺得很奇怪嗎 可以利用e鍵 請問你玩其他遊戲 打開裝備欄 就可以提高傷害 而不用開buff嗎


甩散是不是bug,看法因人而異

照我看到的,管理員應該有呈報上去

既然小哈沒任何表示,何必一再追問呢

小哈是否看到是一回事 如果有看到 請問有何依據?我記得嘎姆留言板沒有已讀這東西吧?即是不是bug 一個回應便是 如果都不回 要我如何信服?

光暈是光暈,不要跟現實混淆

光暈是空拍圖,四向旋轉當然容易

準心遠近也很易拉開,跟3D遊戲有很大差別

我單純強調武器設計理念 我舉3d遊戲當例子 也是這原因 本人不認為本文需要探討空拍圖這問題

KYD
1226 天前
Re:甩散bug
上牆上冰也是bug  被改也有人抱怨
只要是問題 就要需要去修正

KYD
1226 天前
Re:甩散bug

印象中E的用處不只這樣,某些武器也能……

有一次去骨灰玩家家裡,看他做了一件很猛的事。


1226 天前
伺服器太小
計算太多次會當機
只好放大量子
就...
這遊戲平衡本身就沒做得太好
就向商城的點數:光暈幣一樣
1226 天前
Re:甩散bug
這根illaoi的160% AD ulti一樣

五個人被MUMU R 之後被illaoi R就等死

砸一次400+

五個同時砸你升天

還沒死就再砸多一次

然後illaoi開心無敵heal
1226 天前
Re:甩散bug
既然甩傘可以增加遊戲樂趣, 又不會失去遊戲平衡( 不會因為你會甩散就打贏全場)  何必執意要改呢? 還有尼說上報網管 網管說在討論 確實有討論 只是在fb社團,而且是投票 大部分是投不要改的
你真的那麼在意,勸你鼻要發表意見 而是聯屬比要有影響力吧?
還有水晶宮二連發,到底怎麼用的?X)
1226 天前
Re:甩散bug
回樓上
所有依據都在本文
請仔細看過
KYD
1226 天前
Re:甩散bug
既然甩傘可以增加遊戲樂趣, 又不會失去遊戲平衡

( 不會因為你會甩散就打贏全場)  何必執意要改呢?

它的原理是把準心縮到人頭那達到最小 然後瞬間往前 趁準星未放大瞬間發射 然後子彈就會密集發射 甚至一線  進而做到比狙擊更好的遠程傷害效果   有失散彈槍當初的用意


 還有尼說上報網管 網管說在討論 確實有討論 只是在fb社團,而且是投票 大部分是投不要改的
你真的那麼在意,勸你鼻要發表意見 而是聯屬比要有影響力吧?

且我認為此乃遊戲武器設計之問題,網管與玩家勿自行判斷本問題之解
惟已反應給網管們 但仍無小哈的解答
無論如何 只要能聽到小哈的意見,是否改不改,我都沒異議
還有水晶宮二連發,到底怎麼用的?X)

就發射同時快速在按一次按鍵 就是利用延遲時間判定 後來被改了
KYD
1226 天前
Re:甩散bug
且本人認為 在審視遊戲bug時 不能以民意來做絕對的意見
不然大家都隨意投票來自己做bug就好了

KYD
1226 天前
Re:甩散bug
在補充一點
進而做到比狙擊更好的遠程傷害效果 有失散彈槍當初的用意
其實我這句可能太委婉了
你試試看待在阿滋埋伏點 
比如右下 埋伏右上下坑的玩家
還有很多埋伏點 不要拿狙擊 拿散彈
然後甩散 保證比狙擊效果好 能秒殺要不殘寫
只要會甩 遠距離就能重殘你  中距離秒殺你
對 我有時滿血 對方已殘血 結果對方一槍逆轉秒殺
先不論我是不是太急 硬衝去跟人拼 但只要被甩中 一定秒殺或殘血 請問 平衡設計上 是否有問題 
且先不論平衡不平衡
e鍵這個很明顯就是系統外技能
就是bug
且普通 甩散則可探討散彈武器之設立用意
在本文已論述
KYD
1226 天前
所以說……閃開就打不到啦……。
所謂的甩散,根據古書『光暈武器技巧教科書』中提到。


在擊扣發散彈槍的瞬間,只要利用自體的高速旋轉與地球公轉、自轉,並心神合一屏除雜念,是有可能使擊發出的子彈同時集中在一個目標點上,讓其傷害大增。


習得此技巧並融會貫通者,光暈史上寥寥可數,石破天驚的殺傷力常會被戰場上的對手歌頌為bug,並在討論版上討論其招式的威力。



1226 天前
唔...

看來又是一番爭鬥了

Bug嗎

與其說是魅力、暴益
1226 天前
人物(X,Y)座標,滑鼠(X,Y)座標 本來就有BUG(你人物準星,甩過去準星範圍歸0計算)
蹲下準星更準。
跳躍移動速度慢,準星不準。
懂得壓槍, 暴頭。

AWP狙擊步槍 盲狙 是靠多年經驗抓手感。
我個人喜愛 盲狙 速度快也夠準 壓槍  傷害一樣高。
遠一點瞄準爆頭。
連散我個人覺得不太使用。


我走位 盲狙  連殺4  連殺5  連殺6  連殺7。新手等級



2----------------0-------------------1

2甩到1
準心是遠 到 近
人物(X,Y)座標
滑鼠(X,Y)座標

變數改變弧度大。


本來就有BUG
技術問題
1226 天前
Re:甩散bug
在下身心骯髒 資質愚鈍 反應緩慢 實乃人間穢物 無法百分之百閃開每一次的攻擊  
在下認為 並不是所有的話語 都能以一句閃開就好啦 打中就好啦 就能解決 不然也不會有鷹眼論
且敢問在下是否為有緣人
能親眼一看   古書『光暈武器技巧教科書』 以瞭 愚某人我平生心願
關於其他武器技巧 願聞其詳  
另感謝以上玩家願意參與討論
增加思考空間






KYD
1226 天前
Re:甩散bug
本人雖然不慎熟練 但現在已有許多玩家會使用 我不認同 光暈史上寥寥可數此句
在看小王的紀錄 相信已甚少參與戰鬥

且我不覺得這算爭鬥...
在很多場合 本來就要進行協調
協調的過程中本來就是兩造雙方進行訴求 爭點的平衡
一定有人會不滿 但這是很自然的 但只要是終審 都應該信服
且辯論本身 不算是爭鬥
如果我的語氣過於激烈 相信都是對事不對人 多看辯論比賽 法庭對立辯論 相信都是如此
 


( ͡☍ ͜ʖ ͡☍)太專業啦
我看太懂XD
能在詳細點嗎 很想聽你說多一點

KYD
1226 天前
Re:甩散bug
看不太懂 挨 打漏一個字..
KYD
1226 天前
Re:甩散bug
ps.有一篇回復 是不熟練 打錯 累了....




看了許久
如果說明有錯 要說喔
雖然看不太懂awp那一段XD

2----------------0-------------------1

2甩到1
準心是遠 到 近
人物(X,Y)座標
滑鼠(X,Y)座標

變數改變弧度大。

我覺得準星在碰到身體那一刻是可以歸零計算 以符合光暈其他槍的準星規則 當然散要例外也是可以...
但我覺得 只要改善延遲時間這問題即可 

本來就有BUG
技術問題

這一段是說明這是bug也是技巧嗎 我是認同這一點的 很多bug 都可以算是技巧 連水晶弓二連發也是
KYD
1226 天前
古書上另有記載:人被槍殺,就會死。
目前古書的下落不明,但根據可靠情報,艾爾瑪村的東北三十公里處有個神秘集團,裡面的帶頭大哥掌握古書的行蹤。


對所有人說的不重要題外話:社會文明之進步,部分來至於人之間想法的不同,所以互相討論、表明想法是必要的,但……人嘛,畢竟個體有所不同,不求他人理解自己或贊同自己,但我們一定要互相尊重彼此的想法,不然容易讓良性的討論變成惡性的爭鬥。
1226 天前
Re:甩散bug
上面東西太多我懶的看 我的想法是 改
在現實中機槍也都適用點發或三連發的規則
但不會因為你把散彈槍用很快的速度揮來揮去 你的子彈就會合在一起
1226 天前
Re:甩散bug
建議文中第5點的bug中有提到AI甩槍等 相關問題
1225 天前
Re:甩散bug
我認為小哈不理你是因為你的論點沒有說服力。

請問甩狙算是BUG嗎?現實中有人會用嗎?
1225 天前
Re:甩散bug
我認為不需要改
這只是個遊戲,不需模仿真實
遊戲只是讓你抒解情緒的
這是我個人的觀點OAO
Re:甩散bug
遊戲角色 拿著散彈槍 往後看又往前看

子彈竟然成了一直線了OAO"..

散彈槍的用意就是為了讓他散開呀QQ..

我認為這個bug很需要修改

若修改後這必定會對整個戰術上有很大的更換w..

或許它會成了冷門的武器也說不定
1225 天前
Re:甩散bug
那請問鷹眼+散彈是不是也要改?
1225 天前
水晶弓二連發 遊戲設定(那是硬要配合射出去一發) (或是忘記刪掉本身)
設定很像(蹲下)
準心大小改變太快


畢竟 人物(X,Y) 準心(X,Y) 
假設人物(0,0)準心 (0,0)
就會有人射出空子彈。


準心大小改變太快
你移動準心改變越慢  準星慢慢變小  不準

你不動準心改變越快  準星越快變小 越
你甩閃就是移動。


水晶弓二連發  (角度越大 越明顯出現二連發) (難怪被打中超痛)
我看遊戲設定

第三
1.一發水晶箭(本身)
2.又要配合技能多一發水晶箭(爆炸)
個人
3.忘記本身刪掉 ,或是設定出錯。
4.水晶箭(爆炸)配合技能,發現可能水晶箭都能爆炸。開技能後都會爆炸。




給大家看EX:
天影 
1.一發水晶箭(本身)
2.又要配合技能多很多水晶箭(天降)

你看看 水晶箭(本身) 可能是硬要射本身  ,少一發怪怪的 (這樣害第三多一發)



皇家EX: 我忘了 好像不會多一發。
1225 天前
Re:甩散bug
不能因為自己所需所以要求甩散留下

需要以正當方式判斷甩散到底是不是BUG


準心經過自己時會變小   甩出去後我也覺得子彈是密集的

故我覺得甩散不是BUG
H.T
1225 天前
解釋 空子彈
人物(X,Y)  滑鼠準心(X,Y) 

假設人物(0,0)  滑鼠準心 (0,0)
就會有人射出空子彈。
你沒給他數字,當然子彈跑不出來。
1225 天前
Re:甩散bug
陣營BUG

可以用天影技能, 可以用第三技能, 可以用黃家技能。

他 媽 說這是光暈。

單挑我用(電鑽+縮小+殲風衝)讓你
1225 天前
Re:甩散bug
是不是BUG取決於這狀況是否有違此遊戲正常的狀態(或說是一般規則)
以死神為例,正常狀況下殺被死神附身的人,死神會轉而附身殺他的人身上
但是在死神殺死人的短暫時間內,也就是玩家被冷凍期間

只要在那段時間殺死死神所要殺的人,就不會被死神附身

在這裡就違背了一般的規則:殺死死神所要殺的人將會被死神附身

主要問題就在於死神無法停止動作,並且動作結束就會消失

解決的辦法是在那段時間內,該玩家死亡則死神會立刻取消動作

並且附身於殺死該玩家的人,秒數重計

這是有辦法修改


而甩散我也將其認定為BUG

因為正常情況下不論準星在任何位置,正常開槍散彈的子彈都無法太過集中

就算在身體中心,準星也視為無限大,發射的子彈會比平常更加散開

也不會有子彈極度集中的狀況

因此視甩散讓子彈過於集中的情形為BUG

但是這可能有關伺服器(講伺服器對嗎?......)的性能

在其限制下可能為無法更改的BUG


BUG有時會因為一些特殊原因故意保留,為了使玩家更加方便或更盡興地遊玩

或是因為其他的限制導致知道有其BUG也無法修改

總之這裡玩家的討論小哈都看的到,會不會或有沒有辦法修改結果應該都已確定

1225 天前
打字太快 等10秒 BUG
打字太快 3句就 等10秒 BUG

有慢慢打字 一樣     等10秒 BUG
1225 天前
Re:甩散bug
其實所有回應我都想好了 只是 ak說的對

小哈不理你是因為你的論點沒有說服力。

既然小哈認為我沒有說服力 連拒絕的話也不願意說 我又何苦浪費時間打字 這麼認真 卻像個小丑努力回文 

造成各位的麻煩 我道歉 對不起 真心道歉 一開始就不該發這篇文

 

KYD
1225 天前
.
看法不一

如果你使用甩散稱霸天下  但改掉你什麼都沒剩下  

被甩散甩中的玩家當然希望改掉,因為五發集中起來比狙擊威力還大 這不是有點誇張嗎?

 所以

提出解決方法

表決是否改掉甩散

先蒐集玩家看法
最後再由管理員審議


Re:甩散bug
還是覺得大家會不贊成修改掉

本人私心覺得,這個BUG留著也是好事情耶
光暈,甩散

遊戲 ,指一種有組織的玩耍,一般是以娛樂為目的

平衡,謂同等。

Bug,指電腦系統或程序中一些隱藏著,未被發現的缺陷或問題(漏洞)。


甩散,Bug:

光暈戰記-屠魔英雄    2009.05.23      各地圖新增散彈槍 」

「 https://www.youtube.com/watch?v=AIdzLxhi-_8 」

光暈散彈出現至今以達6,7年,小哈怎會真的一次也看不到呢?

 

 

平衡:

甩散即便能遠距進行擊殺,但也需要技巧,技術,

不會像狙擊那麼穩定。

 

現實,遊戲:

切記,光暈並非現實,槍械非要全足、現實地呈現出來。

 

主要:

光暈玩家日益下降(吧),假使連這丁點的樂趣也不肯保留,堅決刪減掉,

那可能走的不是忠實玩家吧,但決必影響到人數。

 

光暈廣泛玩家已會使用甩散,你隨便找個擂台應該也能看見它的蹤跡,

改後除了會帶來不便外,真的能帶來好處嗎?

 

1225 天前
Re:甩散bug
這篇文章是我的無理取鬧 就這樣
KYD
1225 天前
Re:甩散bug
多一個讓人可以學習的技術 不是挺好的麻..
不然散彈真的要變成近距離才能使用的武器了
Re:甩散bug
這個bug真的被改掉了耶OAO..

恭喜樓主了ww..
1191 天前

 

嘎姆遊刊